Signes diacritiques ou typographiques :

Les signes de ponctuation ne sont pas des signes diacritiques selon moi et les règles régissant leur utilisation ne font pas partie des règles d'orthographe du français mais des règles de typographie, donc une erreur de ponctuation n'est pas une faute d'orthographe.

Qu'en pensez vous ? ;)

Oo qui a dis qu'il y'avais pas de trucs intélligents sur le fofo?

Je suis pas un pro de l'orthographe (je crois qu'on le remarque vite :P). Je pense que ça soit une faute d'orthographe à proprement parlé mais une faute de style qui nuit au sens de la phrase non ?

Faut demander ça au chef Gollum prof de français parmis les profs!

Constance @ 25 Jan 2008, 0:46:05
Qu'en pensez vous ?  ;)

A vrai dire, pas grand chose et je m'en moque un peu d'ailleurs :rolleyes:

Il est trot tot pr réfléchir.....J'ai la tête dans le c** et jai mes examens qui commencent aujourdhui <_< (et ça cest pas Oh Yeah :angry: :( )

Hey, vous êtes chiés quand même, vous êtes sans arrêt entrain de vous plaindre que le niveau intellectuel est toujours en dessous de ma ceinture (la mienne) et là ya un topic super sympa et vous faites genre les neuneus (m'enfin avec vos avatars hein :D à part Lock qui fait sa tapette)

En fait, pour moi c'est une faute d'orthographe, sans aller très loin la syntaxe d'une phrase commence par une majuscule et se finit par un point.
Par contre, sur Internet, il est rare dans les conversations ou dans les messages qu'il y ait des ponctuations, on remarque bien sur MSN qu'il n'y en a quasiment jamais, dès qu'on insère de la ponctuation ça peut donner une impression d'un froid ou d'une phrase dite sèchement (quand on finit par un point par exemple, comme ma phrase précédente :)).

Voilà

La syntaxe c'est la façon dont on dispose et associe les mots dans la phrase pour créer du sens... l'orthographe la façon dont les mots sont écrits, les accords et la conjugaison... la typographie, la ponctuation de la phrase... la grammaire les règles de syntaxe... la linguistique essaye d'expliquer pourquoi et comment on utilise les mots ou groupes de mot dans tous les contextes possibles

En attendant, à l'école, on apprend (quoi que quand je vois l'orthographe des ados maintenant) qu'une phrase commence par une majuscule et se finit par un point.

Je vois pas plus loin que cette phrase, après j'vais pas blamer quelqu'un qui ne met pas de ponctuations

Quand on m'demande "ça va" j'répond "c'est cool mec si tu vas bien" c'est méchant mais en attendant un peu d'efforts pour aider à la compréhension des phrases ^_^

Demandez aux anciens CZ genre Gollum, XIII ou Sun à quoi ressemblaient mes premières phrases sur notre premier forum :lol: yavait aucune ponctuation et c'était incompréhensible

Je, comprend ! pas la; question.

lOckl@n @ 25 Jan 2008, 8:39:07
QUOTE(Constance @ 25 Jan 2008, 0:46:05)
Qu'en pensez vous ?  ;)

A vrai dire, pas grand chose et je m'en moque un peu d'ailleurs :rolleyes:


Franchement si t'en as rien à foutre, passe ton chemin et évite ce genre de remarque <_<
Ya des manières pour dire les choses <_<


Pour en revenir au sujet
QUOTE(Constance @ 25 Jan 2008, 11:09:43)
La syntaxe c'est la façon dont on dispose et associe les mots dans la phrase pour créer du sens... l'orthographe la façon dont les mots sont écrits, les accords et la conjugaison... la typographie, la ponctuation de la phrase... la grammaire les règles de syntaxe... la linguistique essaye d'expliquer pourquoi et comment on utilise les mots ou groupes de mot dans tous les contextes possibles

On distingue bien les choses ...

QUOTE(Constance @ 25 Jan 2008, 0:46:05)
Les signes de ponctuation ne sont pas des signes diacritiques selon moi et les règles régissant leur utilisation ne font pas partie des règles d'orthographe du français mais des règles de typographie, donc une erreur de ponctuation n'est pas une faute d'orthographe.

Qu'en pensez vous ?  ;)


Ya plus d'ambiguité alors !

Après, la ponctuation est quelquechose de plus ou moins important.
Un point final n'est pas si important que ça, contrairement à un point d'interrogation, ou certaines virgules bien placées :)
L'orthographe est plus importante que la ponctuation à mon avis :)

On y apprend les règles de grammaire, orthographe, typographie et les ados de tout temps ont toujours fait des fautes, il y a pas si longtemps, les gens n'écrivaient pas ou très rarement, ils allaient travailler à l'usine très jeunes... et il y avait pas de portables, sms etc... :)

@hand : Le genou noir de ma bleue est mangé par l'épice dorée.

Il n'y a pas de fautes d'orthographe, ni de ponctuation... qu'est ce qui est plus important que l'orthographe ? ;)

Ce n'est plus le même système...

Mon père se prenait des coups de règles sur le bout des doigts
Maintenant les jeunes c'est limite s'ils tapent sur le professeur tellement y ont aucun droit

De nos jours, la rigeur n'est plus la même...

Donc tu es aussi d'accord que le SMS a inversé la tendance ?

H4nd, je pense que l'orthographe et la ponctuation est au moins aussi importante, regarde XMEN quand il écrit un message (bon ok désolé si j'te prend pour exemple :lol: )
Mais c'est clair, le point n'est franchement pas obligatoire à part peut-être pour insister genre:
"Oui." sinon on compare à un "Oui" on voit nettement la différence.

Remarques intéressantes de Constance (désolé Heïbee). Si l'écriture de la langue est régie par les lois de l'orthographe, de la typographie, de la grammaire et de la sémantique, c'est pas forcément judicieux de vouloir accorder plus d'importance à une branche plutôt qu'à l'autre. Si on oublie complètement n'importe laquelle de ces branches, le resultat sera tout autant incompréhensible quelle qu'elle soit.

Cela dit je prefère un texte mal ponctué et bien orthographié à un texte bourré de fautes mais bien ponctué, on est d'accord :P

Alba, je suis pas d'accord avec tes remarques sur l'école (comment ça "encore" ? :P) mais pour éviter de faire dévier ce topic vers un énième fritage idéoogique, je ne relance pas :P

en fait, "avant" les gens qui ne savaient pas écrire, n'écrivaient pas... qu'on leur tape sur les doigts ou pas... ! ce n'est pas pour ça qu'ils savaient mieux leurs leçons... une leçon ça se sait, puis ça s'oublie, ça dépend ce que l'on en fait ensuite...

aujourd'hui on demande aux élèves de savoir 2 fois plus de choses qu'avant minimum... c'est un fait avéré... après à vous de juger... avec internet, ils ont tous accès à un monde de connaissances phénoménal !

selon moi il y a plusieurs facteurs :
- environnement en dehors de l'école
- dyslexie (concerne 10% des élèves)
- méthode d'apprentissage au CP : si CP raté => pbs ensuite
- maturité différente : on arrête de faire des fautes vers la fin de l'adolescence, sauf exception : il faut faire plein de fautes et en corriger avant de savoir comment ça s'écrit ! ;)

PS : mon fils tremble devant sa maîtresse de CE1 qui est très rigoureuse ! très gentille mais sévère ! elle responsabilise ses élèves !
PS2 : tous les profs n'ont pas l'autorité nécessaire... ne sont pas talentueux... :( en plus, on n'est jamais sûrs de réussir, surtout au début, je parle en connaissance de cause... disons que si le cours est bien préparé, le plus dur est fait !

PS3 : "si On arrête pas. Ca de, suite il. Va venir tout droit. De la, cuisine et, nous. Gronder."

"Si on arret pa ca de suite il vat venir tous droit de la cuisine est nous grondaient."

"is no rraête spa aç ed iuste li av nirve utot iotdr ed al siuicne te uson rnogrde"

"isnorraêtespaaçediusteliavnirveutotiotdredalsiuicneteusonrnogrde"

je change l'exemple (j'ai pas pu éditer mon message)

"si On arrête pas. Ca de, suite il. Va venir tout droit. De la, cuisine et, nous. Gronder."

"Come la majoritait de tests amériquins, le SAT I ce présentent sou form d’1 kestionaire à choi multiple ki permer d’évaluer les capacité de raisonement verbal est mathématic."

"iuo alec en ierav psa. Lse coésle ntededanm stteuo el TOEFL uo el TOEIC upor l’glnaais, nsiai equ el GMAT urpo ttseer sle aaspctéi ed xoirélnfe te ed giquelo."

"isnorraêtespaaçediusteliavnirveutotiotdredalsiuicneteusonrnogrde"

Beurk ça fait vraiment trop moche xD

Behry... je te merde :lol: :lol: tu sous entends que je ne peux pas tenir une conversation ? méchant va ! :P moi qui te lèchait et tu oses me faire ça à moi, j'te détesteeeeeeeeee ! xD

Certes les gens écrivent plus, mais quand on voit XMEN, on s'dit que peut-être... :lol:

Mais qu'est ce qu'ils ont fait XMen ? ;)

h4nDbaLL3uR @ 26 Jan 2008, 0:07:36
Franchement si t'en as rien à foutre, passe ton chemin et évite ce genre de remarque <_<
Ya des manières pour dire les choses <_<
  1. Une question est posée, j'y apporte ma réponse. Elle te plait pas ? M'en moque.
    2. Aux dernières nouvelles, suis libre de dire ce que je veux.
    3. Tes réflexions, tu te les gardes. On a pas élévé les cochons ensemble.
    4. La suite en pv si tu veux, je ne répondrai plus ici.

Alba` @ 26 Jan 2008, 13:48:52
Beurk ça fait vraiment trop moche xD

Behry... je te merde :lol: :lol: tu sous entends que je ne peux pas tenir une conversation ? méchant va ! :P moi qui te lèchait et tu oses me faire ça à moi, j'te détesteeeeeeeeee ! xD

Certes les gens écrivent plus, mais quand on voit XMEN, on s'dit que peut-être... :lol:



Nope c'est pas contre toi. Mais c'est souvent que les conversations dérivent vers un débat politique classique droite / gauche et j'ai souvenir que ça finissait souvent mal et que ça faisait chier tout le monde :P Donc ça n'a rien à voir avec ta capacité à tenir une conversation.

H4nd, Lock, on se calme :) Lock, si la conversation te plait pas, rien ne t'oblige à y participer. Et H4nd, y a des moyens plus sympas de montrer ton désaccord. ;)

Allez, on prend sur soi et on oublie ces histoires messieurs. Je vous rappelle que le combat de coq est formellement interdit par les lois du Bocal :)

De toute manière, depuis quand ya des coqs dans un bocal, hein ? depuis quand ?

J'ai jamais rien saisis aux idéaux politiques de droite ou de gauche... un jour faudra m'expliquer x)

@Constance: XMEN c'est IL :P c'est un gars de notre team x)
genre ce message: http://www.cz-team.com/forum/index.php?sho...555&#entry70555 :D
http://www.cz-team.com/forum/index.php?sho...490&#entry70490 ou celui là

Mais c'est notre loleux à nous qu'on aime et qu'on veut garder rien que pour nous :wub:

@lockl@n et hand : je m'attendais à la réponde de lockl@n... ! vu le titre passionnant :D

@Behry : je suis d'accord avec toi surtout en ce qui concerne le fameux clivage gauche/droite concernant le sujet ! je fais partie d'une, enfin faisait, d'une association de parents d'élèves

Personellement je le dis je suis archi nul en orthographe. Je suis plus fort en math et en musique lol. Ne m'en voulais pas, mais vous ne pourrai pas compté sur moi pour remoner le niveau intellectuel des cornichons MDR :lol: .

Et perso locklan je t'ai trouvé un peu agressif c'est vrai a ta premiere reponse. Peut etre que tu voulais pas l'être (agressif) parcontre ta deuxieme reponse grave deçu :unsure: :( .

Faites l'amour sur le forum et faites la guerre sur le serveur :P

A noter une chose , il ne faut pas confondre intelligence et instruction .
C'est pas parceque l'on n'est pas bon en orthographe que l'on ne peux pas réfléchir et exprimer son point de vue .

Pour tout ce qui se regroupe dans une dictée , c'est surtout l'attention qui est important . En général on connait les régles , mais on ne les applique pas .

Quand à l'importance d'une ponctuation ou des fôtes , c'est 50/50 . Pour moi , ça participe à part égale à la compréhension du texte !!!
Et l'important au final , c'est bien de comprendre le texte et les émotions qu'il véhicule ;)

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