Sophomores et Rookie

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Le constat est évident

Ben tu finis ton post en disant on voit en fin de semaine donc moi suis pour et j attends la fin de semaine...

Y à un autre post ou y à eu des réponses non?

J'ai tout lu, mais je ne serai pas de la partie, de part mes gemmes, enchant, items, en gros tout ne va pas. Bonne chance tout de même

J'avais aussi lu le post et de même je pensais qu'il fallait attendre la fin de semaine pour que vous preniez une décision :)
Je suis pour la création de ces deux raid aussi :).

Moi pour ma part, je n'avais pas vu le message il y a 3 jours mais seulement aujourd'hui! je suis completement pour : émulation, faire plaisir à plus de monde, créer un second groupe avec un développement d'automatisme entre les joueurs en vue d'un possible 25 (si on a assez de monde qui ne possède pas un minitel :P!

Je pensais le message uniquement à but informatif et qu'on mettait tout ça bien en fin de semaine. Autant pour moi (au temps pour moi ?).

Pour le fond j'suis totalement d'accord, la forme encore mieux, j'trouve que poser tout ça au clair dans une bonne grosse mise au point sur un mumble avec tous les concernés sera parfait.
Ce qu'on pourrait faire c'est ouvrir un énième mais dernier listing de tous les joueurs souhaitant s'intégrer au projet pour avoir une belle vue d'ensemble et faire en fonction.

La motivation doit être au rendez-vous ! Y'a toujours moyen de faire quelque chose de grand et ça passe par la !

N'oubliez pas que du début à la fin de l'initiative de Sun, c'est toujours dans l'optique d'inviter tout le monde à la fête, du débutant au plus confirmé. C'est l'esprit CZ, on s'en branle du skill si je puis dire tant que y'a la motivation derrière on peut toujours y'arriver et on l'a toujours fait. Dans wow en tout cas. Ici ces manoeuvres on juste pour but d'ajuster des groupes pour que tout le monde y trouve son compte rien de plus =)

Malava, des gemmes enchantements items talents stuff et autres ça se change si tu veux être de ces groupes y'a toujours moyen de remettre ça en place. Si j'peux aider j'le ferais sans rechigner !


Glen

Ouaip, notez ici vos envies et vos motivations et on se donne RDV samedi ou diamnche pour en parler directement sur mumble

Je ne serai pas des vôtres pour les raids DS.

Il faut savoir que je joue actuellement sur offi a partir de cet été et depuis ce temps, le nombre de raid hl que j'ai pu faire avec la guilde peuvent se compter sur les deux mains. Vous pouvez voir cette analyse comme vous voulez mais pour moi, c'est un échec personnel qui vient surement de ma part. je vais continuer comme je le fais depuis un moment, rester à mes occupations comme px, donjon,... en solitaire.

Je suis désolé de vous laisser en plan même si ça m'attriste de vous voir avec t'en d'enthousiasme.

Je joue a ce jeu depuis plus de 4 ans et depuis tout ce temps, je me suis basé uniquement sur le pve hl. En voyant ceci, je pense que cette seule facette intéressante pour moi s'est fermée depuis un petit moment.
Vous avez surement compris que jouer en solo, ce n'est pas aussi amusant que les challenges Hl du surement à la lassitude qui arrive petit a petit.

4 ans sur wow est peut être de trop pour moi et 13 euro par mois en se faisant chier, ça fait cher
En pleine réflexion

Ecoute Ritter, je suis désolé si l'on a pu te dégoûter du pve Hl, on a du surement prendre des décisions qui ne peuvent plaire à tout le monde ces derniers mois, peut-être que ces décisions étaient mauvaises.

Ce n'était pas faute de crier dès le début que l'on a rejoint l'offi : "attention aux multi-classes", et ce fut le premier problème majeur rencontré, le fait de ne pouvoir faire partir de raid avec 4 prêtres et 3 chassous.

Je profite de ce message sur ce post pour essayer d'éclaircir le message. Pour moi cette idée de raid "rookie", c'était très bien pour ceux qui ont besoin de tomber du boss pve hl, notamment ceux qui ont l'impression de ne pas avoir assez eu cette satisfaction. Alors je demanderai à ceux qui sont venus sur offi pour du pve hl et qui n'ont plus forcement l'intérêt ou la motivation pour celà (à cause de nos choix ou d'autres raisons), de bien considérer cette idée de raid "sunchaser" et de lui laisser sa chance! Je peux vous assurer que si vous laissez une chance à cette idée de raid, je suis sur qu'il y a de très très très bonnes soirées en perspectives!

Personnellement je suis un peu dérangé par les noms. Quand on en a parlé sur Mumble, j'avais essayé de bien mettre le doigt sur l'importance des noms des raids, et de la façon dont ils seront perçus : pas un inférieur à l'autre, mais différent.

Le terme Rookie, je trouve pas que ça corresponde à cette vision d'égalité. Ca peut être vu de façon extrèmement négatif, et comme on en avait parlé sur Mumble, c'est à éviter à tout prix.

Oui je plussoie aussi! mais je laisse sun s'en charger! :P

ben donnez vos idées... pour moi le terme Rookie m'est totalement attribué, mais si dans votre idée il faut quelque chose de neutre, et dans l'esprit cornichon, c'est facile à mettre en place:

Raid Ben et Raid Nuts
ou
Raid Pim et Raid Pam (en étant ambitieux, ça laisse la place à un raid Poum)
ou
Raid Sailor et Raid Lulla
ou
Raid Clara et Raid Morgane


En apparté, je réponds à Ritter que je te retourne la même deception en pensant que tu ne souhaites pas raider avec moi, me reléguant au rang de mecs pas interressant pour faire du PVE HL, alors que c'est tout autant que toi mon ambition, et que j'ai besoin d'aide de toi comme d'autres se disant prêt à faire monter ce second raid au même niveau que le premier.

Qu'on ne s'y trompe pas, le but n'est pas de passer de l'un à l'autre en fonction des disponibilités/envies de chacun, mais plutot de poser un groupe d'au moins huit personnes, mais 10 dans l'idéal et 12 dans un monde parfait avec des classes définies et des rôles également, qui apprendraient à jouer ensemble afin d'avoir les même automatismes que l'on avait lors de nos plus belles heures sur les 25 d'Eter.

Il y aura aussi peut être des choix à faire parmis ceux qui sont actuellement en rotations régulières sur le raid actuel et qui auront la possibilité d'avoir leur places définies avec moi, le but étant d'être sur de partir en raid à l'heure H et vous connaissiez ma manière de fonctionner à l'époque d'ETERNITY pour notre prems sur Malygos ou des promenades sur Ulduar.

Reflechissez y pour ce week end afin de savoir qui fait quoi et vers quelle destination nous allons nous embarquer.

Ce n'est pas une question d'être dans le groupe d'une personne ou d'une autre, c'est que je n'ai pas su être l'un des meilleurs des le début et ça me gène.
Dans le HL, il n'y a pas de chance. Tu es bon ou tu ne l'es pas et je pense que je ne le suis pas. J'ai donc bien loupé mon arrivé sur cata.
Que l'on me mette dans un groupe ou dans l'autre, le résultat personnel sera le même et ça me gonfle.

Sinon, niveau des noms des raids, tout le monde c'est qui va y avoir une grosse dif de niveau et c'est le but que chacun avance à son rythme alors pourquoi se voiler la face ?
Je serai pour les noms suivant des deux raids: PGM / Charrue

J aime bien: Saylor/Lula
Clara/Morgane

Mais pourquoi pas un Jeanne/Serge :lol:

Et dans ce cas la on ferme boutique et on disband.

Désolé si tu n'a pas pu avoir autant ta chance que d'autres, j'en suis parfaitement conscient et désolé.

En lisant la phrase de Pano, je me suis souvenu que c'était une des premières chose que je me suis dite quand j'ai appris que quelque chose allait se monter sur Offi :"Attention aux multi-classes"
Résultat on s'est retrouvé a galérer parce qu'on avait 35 Caster pour 2 tanks et 2 heals.

Alors ouais les deux raids vont pas partir sur un pied d'égalité. Mais est-ce que ça se réfère qu'au stuff? Non, aujourd'hui tout le monde à les moyen d'obtenir environ 390 d'ilvl sans forcer et c'est amplement suffisant pour du NM.
Et puis l'enjeu pour le groupe que tu appelles "Charrue" n'est il pas d'essayer de faire aussi bien que le groupe "PGM" ?

Je ne crois pas qu'il soit uniquement constitué de manchots, et Sun ne va pas s'amuser à grouper des néo 85 ou des stuff delachouette pour aller à DS. Il a de vraies ambitions avec son groupe et ne pas lui accorder de crédit, c'est moche.

Laissez nous essayer de mettre des choses en place avant de déjà préparer les drames. On doit jongler avec trop de facteurs pour en plus avoir ce genre de problème sur la conscience.

Ce genre de réflexion ne sont pas constructives et quand on s'investit autant pour essayer de manœuvrer et créer quelque chose pour tout le monde, se prendre un tacle dans les dents du genre, ça donne absolument plus envie.

Alors la Ritter, je te comprends absolument pas, c'est pas une question d'être bon ou quoi ; déjà, à l'époque tdf, tu as du partir en vacances souvent, tu as raté le coche surement donc voilou! Et pour te reprendre, ce n'est pas une question d'être le meilleur dps ouf de la mort qui tue, ca c'est pas le plus important. Certes un bon dps est appréciable, mais comme on se disait avec lpk, je préfère un dps moyen qui soulage les heals, qui se déplace quand il faut, qui rentre dans une cohésion de groupe, qui s'implique dans les strats, plutot qu'un roxor dps qui se prend tous les degats, qui ne va pas taper un add, ctrl, silence car ca lui couperait son cycle ... Moi je pense que Sun a besoin de gens comme toi (et je pense à d'autres personnes dans la guilde) car tu as cette vision et cet esprit de groupe, c'est juste la motivation que tu n'as plus.

Et cette motivation va revenir quand tu veras les boss tomber petit à petit grâce à une cohésion et des automatismes de groupe qui viendront, et du plaisir partagé... C'est vrai que cette idée de nouveau rooster est bien pour des gens qui en sont au même stade, c'est à dire qui n'ont pas trop mis les pieds encore à ds et qui seront aidés par des personnes qui connaissent. Je pense que les sentiments que tu ressens viennent du fait de ne pas te sentir dans un groupe, et ca reviendra si tu te forces un peu, que tu donnes une chance à ce rooster et que tu essayes de limiter ton sarcasme qui peut "blesser" des gens qui se donnent du mal pour former celà.

Surtout que la prochaine extension est surement pour septembre, donc le retard actuel entre les 2 raids sera vite rattrapé.


Et pour répondre à Sun, les roosters Jeanne/Serge me font marrer, sinon un peu plus sérieux je me dis pourquoi pas raid Pim/Pam qui laisse ouvert des portes si l'on sent que 2 raids ne suffisent pas pour faire plaisir à tout le monde!

C'était juste le résultat de mon avancé personnel.

Pour le nom PGM, bah y'a pas d'autre def que les 10 meilleurs de la guilde et pour charrue, je verrai pas ça comme de la moquerie mais plutôt comme le raid qui prend son temps, où les gens qui vont le constitué seront pour la plupart ceux qui ont été abandonné par le passé. Je pense que ça reflète assez bien le contexte.

Je ne doute dans aucun cas que le résultat du groupe Sun sera au fils du temps un raid qui cleanera les 5 premiers boss sur 8.

Si vous avez vraiment besoin de moi, je peux être présent car comme on dit, les Cz, c'est une famille et des valeurs suivent cette lignée.

C'est là qu'on voit que participer aux discussions avant de se prononcer et d'exprimer des avis pareils c'est bien utile.

Tu balances un sacré fatras de conneries.

Je fais partie du raid 10 qui a clean DS pour la première fois, tombé Morchok HM, et c'est sans prétention que je pense être dans le top 5 dps cac de la guilde.
Où je veux en venir ? Le raid qui m'intéresse le plus, c'est celui que tu prends en condescendance. Le raid "charrue". Alors avant de dire que tous les "gros" seront dans le raid "PGM", il serait bon de se renseigner.

Mon arrivée sur Cata a été très très tardive comparée aux autres. J'ai eu la chance de me stuff très vite, et d'avoir une classe qui était demandée. Avant même d'arriver sur Offi, je me suis renseigné sur ce que la guilde demandait, et sur les spécialisations requises, et j'ai axé le stuff la dessus. Alors forcément devant le manque de cac, j'ai eu une place presque assurée. Et pourtant ? A stuff équivalent, je suis deux fois moins bon que n'importe quel autre cac, parce que je ne maitrise pas parfaitement mon cycle etc... Il faut juste savoir saisir les opportunités, et rester dans son coin en s'apitoyant sur son sort ça ne correspond pas à la définition de "saisir les opportunités". Le Glen, je l'ai fait CHIER pour aller raid. J'ai montré que j'en voulais, que j'étais là, que je voulais ma place. Je me suis amélioré en demandant des conseils autour de moi, notamment à Aby. Et maintenant, je sais que je serai pris pour un raid si je m'inscrivais. Mais est ce que ca m'intéresse ? Pas plus que ça. Ce que j'aime dans le PVE, c'est le mouvement d'équipe. On travaille ensemble, on avance ensemble, on DISCUTE ensemble. On découvre les gens, leurs habitudes, on les apprécie pour leurs qualités, on leur en veut pour leurs défauts, mais qui n'en a pas ? Il faut savoir grandir et aller de l'avant.

Cette idée de double raid arrive pour que tout le monde puisse s'amuser, et toi, tu viens présenter ça comme une solution poubelle, pour les joueurs oubliés. C'est juste dégueulasse pour ceux qui essayent de créer quelque chose.

Tu m'as dit un jour que tu me souhaitais d'en faire autant que toi pour la guilde. Et bien je commence par ne pas lui mettre de batons dans les roues.

A bon entendeur.


Edit : Pour rester tout de même dans le sujet malgré toutes ces élucubrations : Je serais d'avis de partir sur des noms de Raid qui dénoteraient d'un des caractères de la guilde : Les blagues de merdes...
Je m'étais dit que le Raid Boule (Red Bull) pourrait être une idée !
Un autre jeu de mot avec Raid ? ... Anti-moustiques?

Je vois pas les conneries que j'ai pu sortir. J'ai juste annoncé mon point de vue de ma position actuelle et me suis expliqué après si ça ne te plait pas, je m'en fiche un peu ^^
Pour revenir au sujet principal, si vous tenez vraiment a coeur l'histoire des noms de raid: Jeanne/Serge

Cherchez pas vos posts, j'ai fait du ménage...

Je vous répondrais ce soir, car là, je suis au taff, et j'ai pas le temps de m'étaler sur les dires des uns et des autres.

Mais y'a du tort et du bon dans ce qui est dit de partout.

Ok, on reprend,

Suite à la discussion d'hier soir, j'aimerais avoir un petit mot de la part des gens interressés pour faire partie de mon rooster.

Attention, je précise deux petites choses:

1- Je ne souhaites pas vider le rooster de Glen alors voyez avec lui ceux qui souahitent filer un coup de main en ayant une place 'assurée' plutot qu'une demi place par un trop grand nombre de personnes connectées sur le rooster de Glen. Pour faire simple, les choix seront également validés par Glen afin d'éviter une forme de pillage, mais bien évidement, tout le monde est le bienvenu.

2- Je pars du principe que JE démarre de tout en bas, donc il va falloir faire des raids bas level (Cata) pour commencer à se connaitre et à se jauger, je ne prétend aucunement m'attaquer à DS desuite, même si c'est une finalité rapide, donc les gens qui souhaitent se joindre à moi, ayez bien celà en tête.

J'aimerais donc avoir vos avis de lecteur afin de commencer à mettre cette petite bande en place, je prévois un premier état des troupes d'ici à vendredi pour commencer à raider rapidement ensemble, suivant les calendriers de guilde.

J'attends vos inscriptions..


Apparté:
Je suis fan de l'idée des JdM foireux mais cérébraux, marque de fabrique de notre bocal. j'ai donc adoré l'idée du Raid MondoméneK :)
Mais le raid Sun sera plus sympa à écrire :)

Sünchaser - Paladin - Heal/DPS
Quelques conseils pour économiser de la mana avec Chimère et quelques pièces de stuff pour le DPS permettront de commencer honorablement DS

Si tout se passe bien dans quelques semaines, j'aurai un paladin tank paré a faire les raids bas lvl de Cataclysm. Chose que j'aimerai faire par dessus tout avant de passer à la prochaine extension MoP.

Cependant j'aimerai continuer à essayer de clean DS en HM avec mon chaman heal quand j'ai une place dans le raid de glen.

Je suis partant aussi, l'idée de commencer de tout en bas me plaît.

Pour le stuff, j'ai encore quelques items pvp, mais je fais mes points de vaillance chaque semaine pour avoir, quand même, de quoi tenir la route en pve.

Après pour ma spécialisation : je ne gère pas du tout les cycles dps du DK, donc je ne pourrai que tank, d'autant que j'ai les glyphes appropriées pour pve.


Voilà pour ma part!